Mort de Nahel : la colère s'étend aussi au secteur du livre
« Un refus d'obtempérer n'octroie pas le droit de tuer », rappellent plusieurs organisations, tandis que l'ONU alerte la France sur le « racisme » au sein des forces de l'ordre. La mort de Nahel, 17 ans, à Nanterre, dans le cadre d'un contrôle de police, a douloureusement rouvert, encore une fois, le débat sur l'usage de la violence par la police française.
Le 30/06/2023 à 16:09 par Antoine Oury
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Publié le :
30/06/2023 à 16:09
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Trois jours après la mort de Nahel, âgé de 17 ans, lors d'un contrôle de police, le 27 juin dernier à Nanterre, la tension ne faiblit pas, avec des heurts recensés dans plusieurs villes de France. Cette nouvelle bavure policière relance le débat sur l'usage de la violence par les forces de l'ordre, au cours des interpellations, mais aussi des divers mouvements sociaux.
Ce jeudi 29 juin, le policier auteur du tir mortel a été mis en examen pour homicide volontaire et placé en détention provisoire. « En l'état des investigations, le parquet considère que les conditions légales d'usage de l'arme ne sont pas réunies », a souligné le procureur de la République de Nanterre. Les deux agents impliqués ont indiqué « s'être sentis menacés en voyant le conducteur redémarrer », au cours du contrôle, selon l'AFP.
“Pas de justice, pas de paix”
Depuis le décès du jeune homme, marches blanches et expressions de la colère se succèdent. Le contexte de la bavure policière reste à préciser, mais l'Organisations des Nations Unies a invité la France à « se pencher sérieusement sur les problèmes profonds de racisme et de discrimination au sein des forces de l'ordre », selon les termes de la porte-parole du Haut-commissariat des Nations unies aux droits de l'homme (HCDH), Ravina Shamdasani.
Plusieurs acteurs de la chaine du livre ont fait part de leur solidarité avec les manifestants et tous ceux qui demandent justice pour la mort de Nahel. « Pas de justice, pas de paix », commentent ainsi les éditions Libertalia, renvoyant vers un de leurs ouvrages en accès libre, Rengainez, on arrive !, de Mogniss H. Abdallah, « qui nous semble essentiel pour éclairer des décennies de crimes racistes et sécuritaires ».
« La police tue », soulignent pour leur part les Éditions Divergences, en pointant cette fois vers une citation de l'ouvrage collectif Défaire la police, qui réunit les contributions d'Elsa Dorlin, Jérôme Baschet, Serge Quadruppani, le Collectif Matsuda, Irene et Guy Lerouge.
À Nanterre, la librairie El Ghorba mon amour a affiché le dessin de l'auteur de bandes dessinées italien Gianluca Costantini, qui propose en libre accès un certain nombre d'illustrations pour faire part de sa colère et de sa solidarité.
Les bibliothèques, victimes collatérales
Depuis le 27 juin, des émeutes ont lieu dans plusieurs villes de France, occasionnant la destruction de biens matériels et la dégradation d'un certain nombre de bâtiments, plus ou moins symboliques.
Des bibliothèques et médiathèques ont été visées dans certaines villes, notamment la médiathèque d'Étouvie, à Amiens, qui était en construction.
À Marseille, les vitrines de la bibliothèque municipale L’Alcazar ont été brisées dans la nuit du 29 au 30 juin, des dégradations jugées « inacceptables » par le maire de la ville, Benoît Payan.
L'expression de la colère populaire par l'incendie des bibliothèques est un phénomène ancien, mais de plus en plus fréquent, étudié par le sociologue Denis Merklen, auteur d'un ouvrage de référence sur le sujet, Pourquoi brûle-t-on des bibliothèques ? (Presses de l’Enssib, 2013).
« J'ai relevé environ 75 incendies de bibliothèques depuis une vingtaine d'années : il y a des moments où l'on en compte beaucoup, lors des émeutes de 2005, par exemple, ou après l'élection présidentielle de Nicolas Sarkozy », nous expliquait-il à ce sujet, en 2018. Le livre du sociologue, qui étudie les contextes sociaux autour de ces événements, invite à s'interroger sur la portée politique de la destruction de la bibliothèque, assez évidente dans le cas de la mort de Nahel.
Les quartiers populaires sont des espaces sociaux traversés par de multiples conflits, que l'on connaît, où se mêlent la racialisation, l'histoire de l'immigration, le chômage ou encore la perception d'un avenir bouché. Dans ce contexte, la bibliothèque pose une pétition de principe qui dit « Laissez-nous à l'extérieur des espaces de conflits », elle se présente comme un havre de paix, mais, de temps en temps, il n'est pas étonnant qu'une des vagues conflictuelles qui touchent les quartiers populaires vienne toucher la bibliothèque pour demander : « Es-tu notre bibliothèque ou la leur ? Qui décide des budgets et des collections ? Est-ce nous, les habitants de notre quartier, ou est-ce vous, qui en tirerez profit ? »
– Denis Merklen, en 2018
Rappelons que Victor Hugo, dans un texte publié au sein du recueil L'Année Terrible (1872) et intitulé « À qui la faute ? », s'était interrogé sur l'incendie d'une bibliothèque et sa portée symbolique. Il y soulignait le décalage entre l'indignation des uns et la colère, tout aussi profonde et puissante, des incendiaires.
Photographie : illustration, Département des Yvelines, CC BY-ND 2.0
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29 Commentaires
NAUWELAERS
01/07/2023 à 00:39
Tout de même...
Solliciter Hugo pour (plus ou moins) justifier (?) des incendies de bibliothèques, pas d'accord.
La mort de Nahel est une tragédie, mais cela semble un prétexte pour certains pour détruire mais aussi piller des magasins (infos de cette nuit).
Pour brûler des voitures de prolos...qui ensuite risquent de voter RN.
On y pense ?
Non, il ne faut pas tout justifier.
Alors que le policier meurtrier ne bénéficie d'aucune impunité, ce qui est normal.
Alors qu'après les meurtres à Annecy -de tout jeunes enfants -l'émotion a semblé moins profonde et durable que pour Nahel, sans entraîner de graves troubles, ni de déprédations, ni d'incendies...
On finira par admettre que l'ensauvagement de la France existe et non, non et mille fois non, n'est pas un concept d'extrême droite: c'est ce qui existe, point barre.
Cela existe mais cela gêne ?
Alors on ose parler de «panique morale» devant des images terribles et non trafiquées.
Cette fureur qui se déchaîne...
Cela fait autant peur que le racisme systémique dont on accuse la police.
Mais quelques flics racistes ou sans foi ni loi ne doivent pas faire oublier leurs collègues qui accomplissent leur tâche courageusement et honnêtement.
Et il faut les écouter aussi, monsieur Mélenchon !
Dans une société sans police, on aura la voyoucratie: progressiste cela ?
Poser la question, c'est y répondre.
Les victimes de ces émeutes, sans lien avec la mort de Nahel, on ne les entend pas.
Elles sont invisibilisées.
Elles n'ont pas droit à la parole, dans les médias que je lis et écoute.
Est-ce normal ?
Les victimes à mettre en exergue...et celles qu'on ignore ?
C'est quoi ce traitement de l'actualité ?
Avis aux casse-pieds qui brandissent des CV politiques d'autrui sans légitimité ni compétence: c'est le temps des vacances, prenez-en...
Très longues si possible.
CHRISTIAN NAUWELAERS
Christian
01/07/2023 à 06:52
J'aime bien lire des articles sur l'actualité littéraire, pas une tribune politique !
Roljo
01/07/2023 à 07:09
Il faut absolument bouger, réagir à ces atrocités. Il ne faut rien laisser passer.
Roljo
01/07/2023 à 07:10
C'est la d'échéance totale.
Aurelien Terrassier
01/07/2023 à 10:12
Depuis le temps que des personnalités à gauche alertent sur le racisme systémique dans la police. Ce n'est pas le premier drame mais celui-ci a fait beaucoup réagir notamment avec les émeutes. La police tue comme le souligne à juste titre les éditions divergences dans un bel ouvrage collectif. Dommage pour ces bibliothèques incendiées et ça devrait aussi interpeller le gouvernement actuel du fait de sa politique répressive et de plus en plus autoritaire pour apaiser vraiment la situation. Une fois les émeutes passés les problèmes sociaux et d'intégration vont perdurer à cause de ce gouvernement et dans ce cas-là, nous ne sommes pas à l'abris de certaines émeutes à l'avenir aussi.
.
NAUWELAERS
02/07/2023 à 11:59
Aurelien Terrassier,
Cela suffit, les torts sont partagés !
Certains flics, j'espère très minoritaires, sont des racistes et des brutes qui franchissent la ligne
rouge, bien au-delà de leur mission nécessaire du maintien de l'ordre.
Mais lorsque d'immondes crapules ont failli faire brûler vifs des flics dans une voiture de police durant une patrouille, ce genre de monstruosités n'engendre aucune émeute.
Ceux qui caillassent des bus et des ambulances et voitures de pompiers sont des salopards.
J'espère qu'il ne s'agit que d'une petite minorité qui hélas fait jeter un opprobre très injuste sur les immigrés en général.
L'amalgame toujours...
Mais s'indigner parce qu'un policier parlait de «nuisibles» en faisant allusion à des salopards qui agressent, brûlent, volent, pillent etc., eh bien c'est de la tartufferie nauséabonde.
Moi l'hypocrisie portée à ce point-là, cela me donne la nausée.
Si vous revenez avec vos étiquettes politiques à tort et à travers, classement vertical.
On a récupéré les meurtres de bébés à Annecy, c'est ce qu'on a proclamé...?
Eh bien des crapules ont récupéré la mort -tragique-de Nahel pour, par exemple, saccager un centre ville ou l'autre (Grenoble) et aller piller des magasins en ville.
Et brûler des voitures.
Désolé, le mot «ensauvagement» correspond à une certaine réalité.
Honte au déni et au mensonge.
Après tout cela, la question: comment enfin améliorer la situation ?
Des milliards ont été déversés sur ces banlieues dites difficiles -et les troubles graves ont largement dépassé ces dernières; je reconnais volontiers que je n'ai pas la solution magique.
Tout cela est calamiteux et affligeant et remplit d'une immense tristesse -et de colère -le Belge francophile que je suis.
CHRISTIAN NAUWELAERS
Mox Fulder
03/07/2023 à 10:12
**Des milliards ont été déversés sur ces banlieues dites difficiles**
Justement, non.
Les rapports "Plan banlieues" sont systématiquement passés à la déchiqueteuse, les uns après les autres, justement sous prétexte qu'ils seraient trop dispendieux. Je vous invite à vous renseigner sur ce qu'il advenu du dernier rapport produit par Jean-Louis Borloo qu'avait commandé Emmanuel Macron himself. Il est allé tout droit à la poubelle, comme tous ses prédécesseurs, parce qu'on fait mine de vouloir s'attaquer au problème.
De fait, les banlieues n'ont fait que décrocher, des décennies durant, avec ls conséquences que l'on sait : surreprésentation du chômage, services publics absents, développement d'une économie parallèle et banalisation de la petite délinquance. C'est ainsi que les banlieues sont devenues des poudrières susceptibles d'exploser dès que l'actualité s'y prête.
Personne - ou presque - n'est parti de ces constats, pourtant établis de longue date, pour fournir une grille d'analyse sociologique de la situation. Non, à la place on a des commentaires dépolitisés et caricaturaux, qui dressent les gens les uns contre les autres, au profit d'explications simplistes : "La police est fasciste" versus "Les jeunes des cités sont des voyous".
Il est urgent de s'attacher à comprendre, faute de quoi il ne nous reste plus que les idioties consistant à cibler des jeunes "intoxiqués par les jeux vidéo" (dixit notre Président, singeant ici involontairement Donald Trump après une fusillade aux US) ou les discours de haine propagés par l'extrême droite. Que l'on en soit réduit à ça, dans le pays de Pierre Bourdieu, c'est quand même problématique. Mais c'est probablement le résultat d'un travail de sape consistant à expliquer aux gens que la sociologie, c'est la culture de l'excuse. le fameux "Expliquer, c'est un peu excuser" de Manuel Valls. Céder à ce terrible raccourci intellectuel se paiera très cher, parce qu'on sait à qui il profite.
NAUWELAERS
03/07/2023 à 12:36
Max Fulder,
Du vrai dans ce que vous exposez mais c'est incomplet.
Les prêcheurs de haine dans certaines mosquées, ce n'est pas un fantasme d'extrême droite.
Des jeunes d'origine immigrée haïssant la France, hélas cela existe.
Et les victimes des violences de tous ordres que l'on vient de connaître -y compris des pillages de magasins ! -sont souvent d'autres personnes d'origine immigrée.
On plaide à juste titre pour plus de services publics (...y compris dans les zones rurales sinistrées !).
Et quand des jeunes attaquent ces mêmes services publics, caillassent des bus et voitures de pompiers, détériorent des bâtiments publics parce que cela représente l'autorité ?
Nier les réalités avérées qui dérangent, cela ne fait pas avancer.
CHRISTIAN NAUWELAERS
Fox Mulder
03/07/2023 à 13:41
Je schématise parce que ce n'est pas le lieu pour des messages à rallonge, mais je dis que les constats ne valent rien s'ils ne s'inscrivent pas dans un schéma d'analyse de causes/conséquences. Vous pouvez effectivement ajouter le radicalisme religieux et/ou le communautarisme vengeur aux observations que je fais déjà, ça ne nous dispense toujours pas (et même certainement encore moins) d'un travail de compréhension du phénomène. J'en reviens à la nécessité d'expliquer (et non pas "justifier" ou "excuser") sur la base des travaux conduits à cette fin : on a en France une bibliographie précieuse en la matière (on cite toujours Bourdieu, mais c'est Touraine qui a certainement le plus creusé le sujet de la relégation urbaine). Et contrairement à ce que j'entends parfois, non, ce travail n'a jamais été mis à profit : les plans pour les banlieues n'ont jamais été appliqués, sinon au travers d'écrans de fumée. Et à chaque fois que ces poudrières explosent, c'est un peu du réel qui nous rattrape.
Je ne perdrai pas une ligne à dire pourquoi sur ce sujet, les réponses de l'extrême droite n'en sont pas.
NAUWELAERS
03/07/2023 à 14:17
Fox Mulder,
Ce site est un site littéraire.
On ne va pas commencer de très longues analyses sociologiques fouillées du phénomène que nous vivons de vivre ou de constater.
De toute façon, un constat basique mais incontestable sauf par des esprits totalement tordus est que rien ne justifie des incendies de bâtiments publics et de véhicules.
Ni des pillages de magasins parce qu'un homme a été tué par la police.
D'autres victimes que Nael n'ont rien demandé, comme les bébés poignardés à Annecy et cela n'entraîne aucune émeute.
On dénonce la récupération de ces meurtres crapuleux d'Annecy, et autres, par des politiques.
La récupération du meurtre de Nael par des casseurs et des voyous et des pilleurs, désolé, il n'y a rien à comprendre sauf que c'est inadmissible et qu'il faut penser à ces victimes-là, dont beaucoup immigrées ou allochtones...
Qui n'ont plus de médiathèque.
Qui se retrouvent sans transports en commun lorsqu'elles travaillent tard (ou rentrent après 21 heures du turbin).
Dont la voiture a brûlé.
Dégoût de la complaisance de certains face à cette crapulerie sans foi (ou alors une foi nauséabonde car à base de haine totale) ni loi, seule la leur -la loi des caïds étant d'application.
Forcée et totalitaire.
Contre des non-privilégiés, je le rappelle !
Qui prennent tout plein pot.
Il faut tout de même éviter de se voiler la face devant ce qui est inadmissible dans une société civilisée.
Ceux qui trouvent que mon discours est réac sont totalement à côté de la plaque mais c'est leur problème, leurs yeux bandés volontairement.
Leur tartufferie à couper au couteau.
Moi je suis scandalisé et écoeuré par ces émeutes et violences alors même que le policier a été désavoué au plus haut niveau et châtié, ce qui est normal.
Rien ne justifie cette balle dans le corps de celui qui ne s'est pas plié à l'injonction de police.
Alain Touraine et autres, je ne dis pas non mais en ce moment, la juste indignation prime.
Il faudra une réflexion globale sur ces «territoires oubliés de la République», sans oublier les zones rurales.
Je me fous des étiquettes politiques que certains me colleront peut-être et que je déchire: poubelle, aucun intérêt -seul le réel m'intéresse, loin des idéologues de tout poil.
CHRISTIAN NAUWELAERS
Mox Fulder
03/07/2023 à 17:59
"Il n'y a rien à comprendre" dîtes-vous ?
Bien sûr que si. Est-ce que vous mesurez la portée d'un tel renoncement ?
Par ailleurs, si nous sommes effectivement sur un site littéraire, vous m'accorderez au moins d'essayer de réhabiliter une bibliographie sociologique pléthorique en France : des rayons entiers dans des bibliothèques. A ne lire toutefois que si l'on est persuadé qu'il y a "des choses à comprendre".
NAUWELAERS
03/07/2023 à 19:18
Max Fulder,
Comprenez tout ce que vous voulez, donc pas tout: loin de là.
Je comprends la colère immense des victimes de ces actes crapuleux.
C'est tout et tant pis si vous refusez de comprendre.
Peu me chaut.
C'est à vomir.
Rien ne justifie ces crapuleries dont des personnes au bas de l'échelle sociale, souvent allochtones elles aussi sont les victimes.
Mais cela, c'est trop complexe pour votre logiciel si basique et tendancieux (il faudrait réhabiliter ce mot) de compréhension hémiplégique à sens unique.
Non au faux progressisme.
CHRISTIAN NAUWELAERS
Mox Fulder
03/07/2023 à 23:35
Comme beaucoup de ses contempteurs, vous ne comprenez pas ce qu'est la sociologie. Vous la tenez pour déresponsabilisante alors que je n'ai jamais écrit que ces émeutes étaient "justes" ou "justifiables". Je constate juste qu'elles sont, en ce sens qu'elles se sont produites à large échelle et je vous dis quelques chose d'aussi simple que ça : ça a eu lieu et il convient de se demander pourquoi. La sociologie est une science de la connaissance, vous ne parlez que de responsabilité et manipulez le vocabulaire de la justice, comme si nous étions les jurés d'un tribunal. Ca dit tout de la confusion que vous opérez, mais dont vous refusez de sortir, trop pressé de sauter sur votre clavier pour répondre. Alors je veux bien rester poli, mais je vous renvois à votre propre approche "basique" d'un phénomène que vous refusez explicitement de comprendre.
Maintenant, je vais prendre congés, hein. Je vous laisse le dernier mot si vous voulez, mais entre nous, c'est votre propre crédibilité que usez à chaque post.
NAUWELAERS
04/07/2023 à 13:14
Monsieur Fulder,
Je ne crois pas que votre crédibilité à vous soit éblouissante.
Je ne prétends pas que la sociologie -ou toutes les formes de sociologie -soient déresponsabilisantes.
Mais face à de la vraie barbarie, certaines contorsions intellectuelles ont tout faux.
La fausse intelligence mâtinée d'une cuistrerie inconsciente, on connaît cela.
Et c'est à déconstruire...
Tant qu'à faire et en tentant de se repérer péniblement dans le dédale de vos raisonnements tortueux et de vos sophismes divers, on pourrait comprendre le racisme, non ?
Entre autres ?
Pourquoi pas, allez, on va jusqu'au bout de votre façon de voir ?
La barbarie ne s'analyse pas, Monsieur au ton de père noble ou de mandarin au petit pied.
Elle se constate avec horreur et se combat.
Lorsque le sage montre la lune, l'imbécile etc.
Vous pouvez parfaitement me répondre, nul ne vous l'interdit.
Je ne ferme pas la discussion ou les échanges d'arguments vifs...
Moi je préfère les portes ouvertes aux grands huis fermés -ce qui a donné : huis clos.
Je ne clos pas la discussion, c'est vous peut-être.
Vous le prenez de très haut...attention, trop en hauteur, l'air se raréfie (contrairement à la cuistrerie).
CHRISTIAN NAUWELAERS
Aurelien Terrassier
04/07/2023 à 13:00
Max Fulder je suis d'accord avec vous. Je partage votre analyse sur les quartiers populaires.
Aurelien Terrassier
04/07/2023 à 12:43
Christian Nauwaelers Oui le saccage, le vandalisme et le pillage sont des actes scandaleux et je ne vais pas trouver d'excuses. Cela étant il y a bel et bien des problèmes d'intégration dans les quartiers populaires où des postes d'enseignants sont supprimés dans les collèges et écoles et dans certains endroits il n'y a même pas de commissariat de police. Comprendre n'est en aucun cas excuser soyons bien clairs là-dessus. Les flics voyous et tueurs sont certes minoritaires mais le plus souvent couvertes par la hiérarchie dont certains policiers minimisent des faits graves quand l'IGPN parfois aussi étouffe des enquêtes. Quand on voit en permanence les représentants de certains syndicats de police très à droite ouà l'extrême droite sur les chaînes info, ça ne donne pas forcément une bonne image de la police. Il faut et il doit y avoir une police républicaine. Il y a eu aussi cet élu menacé a son domicile avec sa femme qui a subi de graves violences et qui est encore à l'hôpital. Je trouve ça tragique et inexcusable. Ca serait un élu d'extrême droite je trouverai cela aussi inexcusable mais sans excuser la dangerosité et le projet haineux que ce dernier défend. Le mot ensauvagement rappelle "les sauvageons" de Jean-Pierre Chevenement et n'arrange rien aux problèmes bien au contraire car il peut servir à stigmatiser aussi la jeunesse des quartiers populaires c'est vite l'amalgame. Maintenant, es délinquants ne le sont pas éternellement heureusement, ils se réinsérent et ont droit à une seconde chance. Aussi pourquoi François Hollande n'a pas tenu deux promesses de son programme à savoir le droit de vote des étrangers et le recipice en cas de contrôle de police. Manuel Valls à l'époque ministre de l'intérieur a refusé d'appliquer ses mesures.
Je ne dis pas que nous n'en saurions pas là aujourd'hui mais les choses se seraient peut-être passer différemment.
NAUWELAERS
05/07/2023 à 01:43
Aurelien Terrassier,
Si le mot «sauvageons» stigmatise de vraies crapules, cela n'est que normal.
Eux ne stigmatisent pas: ils volent, agressent, pillent, brûlent des véhicules et bâtiments, terrorisent des citoyens honnêtes et impuissants...dont beaucoup d'immigrés.
Eux, les voyous, soufflent sur les braises, eux sont haineux et aident l'extrême droite à s'imposer !
Sans ces voyous auxquels on n'a pas à trouver d'excuses, l'extrême droite reculerait.
Là où je vais dans votre sens, c'est que trop de gens considèrent que tous les jeunes immigrés sont des «racailles» en puissance.
Là il s'agit d'un amalgame raciste qui me scandalise.
Ce mot m'agresse et me scandalise quand il est généraliste.
Pas quand il désigne de vrais voyous violents sans foi ni loi.
Je déteste autant ce genre d'amalgames que l'angélisme qui justifie les saloperies commises par des jeunes...ce qui correspond à un grand crachat à la figure de leurs victimes, souvent allochtones.
On risque d'arriver à ce paradoxe: des personnes d'origine immigrée -plutôt des adultes-...qui finiront par se laisser tenter par un vote RN suite à ces violences gravissimes que l'on vient de connaître !
Ce qui est totalement contre nature: je sais que vous pensez cela,, et sur ce point -tout arrive -je serai d'accord avec vous.
CHRISTIAN NAUWELAERS
NAUWELAERS
05/07/2023 à 02:18
Aurelien Terrassier,
Je souscris à 100% à cet article ci-dessous (le début).
De la grande Natacha Polony.
Vous le trouverez sur le site de «Marianne», qui honore la presse française et le vrai progressisme.
Et le meilleur journalisme.
CHRISTIAN NAUWELAERS
Édito
Natacha Polony : "Les émeutes, le déshonneur et la guerre"
Après la mort de Nahel, tué par un policier, Emmanuel Macron s'est empressé de qualifier cette mort d'« inexcusable ». Et nombre d'adeptes du gauchisme, usant de poncifs sociologisants, se sont réjouis de soi-disant « révoltes », voyant d'un bon œil ces pillages et violences. Erreur, les habitants des banlieues n'ont pas besoin de leur complaisance ni de leur clientélisme, ils ont besoin que la République s'applique et que celle-ci continue de reconnaître ceux qui respectent la loi. Pas les autres.
Aurelien Terrassier
05/07/2023 à 09:37
Christian Nauwaelers Je ne suis pas toujours d'accord avec Natacha Polony que je trouve parfois un peu réactionnaire. En tout cas comprendre n'est pas excuser et la Nupes n'excuse en aucun cas les incidents. Condamner les incidents n'est pas incompatible avec le fait de condamner les violences policières et le racisme systémique au sein de la police loin s'en faut. Il faut une police républicaine digne de ce nom pour que la délinquance recule de manière efficace!
CHRISTIAN NAUWELAERS
05/07/2023 à 13:06
Aurelien Terrassier,
Pour une fois...je suis d'accord avec un post de vous.
Là on est dans le bon sens et le raisonnable.
Simplement, ces faits gravissimes sont bien plus que de simples incidents mais peu importe, on ne va pas se chamailler pour une question de sémantique quant à ce mot: d'accord sur le fond.
CHRISTIAN NAUWELAERS
lila bart
01/07/2023 à 15:13
Ils brûlent les bibliothèques et librairies tout simplement parce que le papier, ça brûle bien et ils sont sûrs que ça fera de gros dégâts.
jujube
01/07/2023 à 23:26
@ Lila
C'est vrai, ca!!
Marie
01/07/2023 à 22:51
Cela fait belle lurette que ni l’instruction ni malheureusement l’éducation n’apprennent aux enfants à REFLECHIR.De plus le matérialisme ambiant,la consommation immédiate( qui est une destruction) sont devenus les raisons de vivre d’une partie de cette jeunesse livrée à elle même.Rappel:chaque fin d’année des voitures sont brûlées « festivement »,hélas.Quand on n’a pas appris à réfléchir on n’a que des droits,jamais de devoirs,et la police est l’ennemi car elle encadre les droits,à plus forte raison quand elle tue.Pour beaucoup,la police et les policiers c’est la même chose,à combattre.
un lecteur fidèle
03/07/2023 à 09:39
Je propose à Actualitté de créer un podcast pour faire débattre toutes les semaines Monsieur Terrassier, chantre des gentils gens de gauche, et Monsieur Nauwelaers, apôtre de la France bien réac sous couvert de bon sens commun. Cela limitera les caricature sur le fil du journal et permettra aux gens qui veulent penser contre eux-mêmes de discuter sereinement, en argumentant solidement. Et ça coûtera moins cher qu'un Glucksman / Beigbeder...
NAUWELAERS
03/07/2023 à 12:42
Un lecteur fidèle,
Bravo pour votre sens de l'outrance, vous qui vous érigez en donneur de leçons !
Je vous renvoie vos commentaires bien réactifs selon vos préjugés, non validés évidemment.
Vous avez parfaitement le droit de vous exprimer, et moi de vous exprimer mon désaccord.
Je n'adoube pas les caricatures ridicules, je les préfère en dessins.
Ce terme de réac ou néo-réac, dans des cas comme celui-ci, cela correspond au degré zéro de la pensée.
C'est bien beauf.
CHRISTIAN NAUWELAERS
Aurelien Terrassier
05/07/2023 à 10:45
Ou est-ce que Nicolas Gary nous a demandé de stopper nos débats en public? Désolé je n'ai rien vu de tout ça. A part deux lecteurs trolls qui nous ont interpellé, cela ne dérange personne. Tout le monde peut débattre et je suis ravi qu'il y a d'autres personnes nous qui s'expriment sur le sujet des emeutes.
Nicolas Gary - ActuaLitté
05/07/2023 à 11:08
Bonjour
Je vous ai écrit par mail directement, non pas pour demander de cesser vos échanges, mais pour prendre en considération que vos échanges finissent par accaparer l'espace d'expression.
Qu'il n'est pas question de les censurer, mais de vous demander de respecter également les autres utilisateurs en débattant entre vous de manière privée, sans exhiber ces échanges.
Merci
Aurelien Terrassier
05/07/2023 à 11:14
@Nicolas Gary Oui je prends acte de votre décision. Je sais que vous ne souhaitez censurer personne. Après désolé mais je n'ai pas reçu de mail privé de votre part à moins que je l'ai zappe ce qui est possible aussi.
Aurelien Terrassier
04/07/2023 à 12:47
Un lecteur fidèle Actualitte a autre chose à faire. Tout le monde est autorisé à débattre dès l'instant que la charte est respectée même vous sous couvert de pseudo et qui se permet de donner des leçons. Quel courage! C'est votre droit d'être sous pseudo comme c'est notre droit aussi avec Christian Nauwaelers d'exprimer nos desaccords profonds ici. Après si ça ne vous plaît pas c'est comme ça. Mais à part ça, quels sont vos convictions? Pourquoi troller vous?